|
||||||
| Juegos y Arcade: Consolas, Arcades, Juegos de PC, Juegos de ROL, Juegos de mesa, etc. |
 |
|
||||
|
|
Herramientas |
|
#1
|
|
|
Jeet Kune Do
 
|
Crisis en los videos juegos.
Crisis en los videos juegos.
Para los jugadores de antaño, acostumbrados a jugar toda cosa que tiene mas de 250 kb en adelante, se siente un sabor amargo en la industria vídeo juegil. A que me refiero.. bueno sentimos un rechazo por las nuevas tornas, especialmente por el abuso de títulos para consola. Existe una tendencia a simplificar las cosas en demasía, La dificultad es cada vez mas reducida desde la salida del Halo. Parece que morir ya es muy difícil, solo basta con esconderse unos segundos y como lázaro otra vez a disparar. Atrás quedaron los botiquines medico o las populares y viejas "vidas" No es que el concepto se malo, es simplemente que se abusa de este recurso de tal forma que si perdemos 3 veces en todo un juego ya es decir mucho. La simplificación no solo existe en la dificultad, lo que mas me duele es la complejidad y variedad de los títulos. Carencia absoluta de modalidades de juego originales, las empresas solo saben sacar juegos shoters, como si disparar algo en primera persona fuera lo único que se pudiera hacer. La complejidad de controles es otra tendencia que aburre a mas no poder, solo ver juego como el assassins creed y Mirror edge, para notar que con solo un botón nuestro personaje hace casi todo las acciones. esto genera un sistema que entretiene la primera hora y aburre hasta el final. Otro ejemplo podría ser El batman arkham asylum es un gran juego a mi parece, pero por que me gusta batman, y el juego esta bien diseñado al mas mínimos detalle. De todas formas uno no deja de pensar que hubiera sido si del titulo si fuera menos consolero, los combates se resuelven con 2 botones y la libertad de acción es limitada. Juegos como el Jedi Outcast, con su libertad de manejo tanto en shooter como de habilidad de movimiento, fueron obsoletos..reemplazado por el force Unleashed.  Recuerdan los juegos en primera persona que tenían armas de filo solamente?  Y acá viene la cuestión: "Al parecer, los desarrolladores de juegos de PC se fijan más en el factor “Woow”. ¿Qué juego pueden hacer que les haga ser reconocidos por las revistas y webs de juegos y con los jugadores hardcore en requerimientos? Hoy en día da la sensación de que los desarrolladores de juegos quieren parecerse más a las estrellas de rock que a hombres de negocios" Ahí esta.. eso es, nos vende publicidad. el juego actual se ve mejor y es mas polémico.. paremos de contar.. total se vende, no es de extrañar que la industria del cine le este pasando lo mismo, venden con remakes de antaño, claro total la publicidad ya esta hecha.  Los consumidores de juegos shoters.. sean sinceros, jugarían sus últimos títulos preferidos con gráficas del 2002? acaso el juego no tendría que ser igual de divertido? No estaremos siendo muy superficiales.  Salvo excepciones, no los jugaríamos.  Se me ocurrió escribir esto mientras jugaba al Crysis, juego super premiado, alabado que me hizo bostezar a los 10 min. Lo cerré y me puse a jugar al harvest Moon de Game boy advance. Un juego que simula la vida en una granja. algo fresco y divertido, adictivo, y con infinidad de cosas para hace. Ah.. se me olvidaba pesa solo 3 Mb.  Saludos. |
|
|
|
#2
|
|
|
Fundador
|
El problema, es que, como las discográficas manejan el mundo de la musica, la distribuidoras de juegos, la industria de Juegos (valga la redundancia). El tema, es que, en general las distribuidoras, no son la misma que la que diseña y desarrolla los juegos. Por ejemplo, el COD 4, mejor juego y mas ventas, de 2007 o 2008 (no recuerdo), la distribuidora, no lo quiera sacar,hasta que los convencieron.
El otro tema, es que hoy tenes a disposición unos gráficos increíbles. Entonces, a priori, cualquier juego te sale bien. Pero antes cuando los gráficos eran chotos, te tenias que esmerar en hacer un juego divertido, si no, nadie lo jugaba. También, las consolas, tienen un publico mayor, que incluye chicos mas jóvenes que los que tradicionalmente juegan a PC y como ahora casi todos los juegos salen para todas las plataformas, los diseñan para que les guste a mas gente. Para los jugadores clasicos, estos no tiene el nivel requerido. Después también, las cosas dejan de sorprenderte. O para hacer una version del juego nueva, solo cambian por unos gráficos mejores, pero dejan la esencia igual, lo que hace que la segunda versiones en general te aburran, por que básicamente es jugar de nuevo a las anteriores. Por ejemplo, Need for speed 2 y 3, son divertidos, el resto, no Tambien desaparecieron los juegos para un reducido grupo de usuarios, ya que hacer hoy un juego debe salir 100 veces lo que salia hacerlo hace 10 años y si hacer un juego para pocas personas, no es rentable y si gastas poca guita, no tiene la calidad de ahora. Ejemplo: simuladores de vuelo, submarino barcos, estrategia muy específicos. Es un problema de la masificacion, en general de todo. Hoy, como en la musica, esta el problema de la pirateria, donde las productoras dicen que pierden millones (que en realidad, no es tanto, porque de los millones de copias piratas, si las tuvieran que bajar, si son un 5 o 10% es mucho) Entonces, se buscan nuevas formas de obligar a todos a pagar. Las protecciones, se sabe son al pedo. Pero lo que esta dejando mucha guita, son los que se juegan on-line, pero solo conectado a un servidor del dueño del juego (hay distintas formas de pago, desde gratis y compras cosas online, hasta juego pago y servicio online pago). En esta modalidad, estamos peor aún, ya que no solo quieren que juegue mucha gente, sino que lo juegue por mucho tiempo. Ademas, esto no es la mejor forma de jugar para todo tipo de juegos. |
|
|
|
#3
|
|
|
·Site Developer
 Administrador 
|
Hay mucho que decir al respecto, rápido agrego yo a lo que dice Depredador, que cuando muere la empresa o bajan el server, se acabo el juego multiplayer...
Hoy por hoy todavía puedo jugar UT o Quake3Arena sin drama, yo juego todo el tiempo juegos de ubisoft, Vegas2 y FarCry2, lo que tienen de bueno es que soportan LAN, algo que se esta perdiendo de una forma que no esta para nada buena. Para mi es importante recuperar mucho de la magia de algunos juegos viejos y saber recompensar la genialidad de algunos nuevos. Como digo hay mucho que decir al respecto, paso a decir rápido esto. Saludos!. |
|
|
|
#4
|
|
|
Green Lantern
|
Donde noto que se mantiene mucho la pureza de los video juegos, e inclusive se juega mucho para la originalidad es en el Nintendo Ds, y en menor medida en el wii.
Con la Ds, nintendo apunta a un público masivo. Si bien lo técnico de la consola no es la gran cosa... Convengamos que hay juegos en los que el sonido y los gráficos dejan bastante que desear, la inovación de la pantalla dual con el Stylus aportan muchísimo a la jugabilidad. Un par de ejemplos de esto son Wire way, donde lo único que hay que hacer es lograr que un extraterrestre llegue a su nave por medio de banditas elásticas (Aunque parezca loco y rídiculo, es super adictivo) Y scribbenauts, donde se aprovecha al máximo la libertad del stylus. Es simple: Hay que resolver un puzle, y para esto accedemos a lo que quieramos con simplemente escribirlo. Juegos como estos hay miles. Abundan los Puzzles, los rgps, las plataformas, y siempre se apuesta a la originalidad más que al apartado gráfico y sonoro. El resultado: Uno se divierte. Con el wii pasa algo similar. El sistema da mucha libertad, y esto se aprovecha con juegos simples de manejar y altamente adictivos. |
|
|
|
#5
|
||
|
Fundador
|
Cita:
Ayer vi una demo (video) del dirt 2 y como usaban el Dx 11 para hacer graficos, casi perfectos. Eso lleva mucho laburo y centran en eso las prioridades. Por lo que a la diversion, puede quedar opacada. |
|
|
|
|
#6
|
|||
|
Literorrágico delirólico
 Super Moderador 
|
Cita:
Para mí, el coctel de una excelente jugabilidad, un gameplay original y gráficos avanzados, lo han cumplido muy muy pocos juegos, como el Portal. Cita:
|
||
|
|
|
#7
|
|
|
Invitado
|
No me gustan los videojuegos..........el ultimo que jugue fue, a mi parecer, el legendario Resident Evil 2........hace un tiempo ya........prefiero irme a un pool o un bowling......
. |
|
|
|
#8
|
|
|
Earth Elemental
|
Yo sigo prefiriendo el Family Game.
|
|
|
|
#9
|
||
|
Neo-artemarcialista
|
Cita:
El mayor gasto está en la publicidad y en la distribución, y la mayor parte la hace justamente la distribuidora (Ubisoft, EA, etc). Son ellas las que deciden si X juego aparenta ser rentable. En el caso de COD cuando dijeron de hacerlo moderno la distribuidora no quiso saber nada, con stalker lo resumieron terriblemente, con Call of cthulhu lo mismo (igual hay que aceptar que los programadores estuvieron 6 años y no pudieron tener un juego listo). Para mi el gran problema, y el cuál no tiene solución. Es el gusto de los usuarios, de 10 personas 1 quiere juegos coplejos y 9 juegos con 2 botones. Y las distribuidoras apuntan a ese publico porque les deja plata. Y los programadores son gente sin vida que no van a poder hacer un juego realista si ni siquiera conocen la realidad. Basta con ver el diario de desarrollo de X juego para ver lo pelotudos que son. http://www.3djuegos.com/juegos/play-.../just-cause-2/ Miren este video, son impresentables esos programadores, dicen cualquier pelotudez, nada de lo que se ve en el videojuego es fisicamente posible. Y todas las ideas las robaron de bionic commando. Y como hablaban los programadores de COD5 que le agrgaron un lanzallamas y se podía hacer muchas cosas con él. Para mi la clave está en los programadores, que no apuestan a algo nuevo. Ni siquiera a algo nuevo a la misma formula de antes pero con mejores gráficos. Que le costaba hacer de force unleashed un clon de jedi outcast, tiene 1/4 de los viejos poderes y no sirven para nada. O de operatino flashpoint 2, un clon de 1. Se me hace que cada vez que programan empiezan de cero, no copian todo lo viejo, y apartir de ahí empiezan a agregar lo nuevo. Nunca escuche a alguien quejarse de un juego porque tiene muchas cosas para hacer. Yo hoy en día a los videojuegos los veo como la pelicula Planet Terror, o Commando, un monton de escenas de acción injustificadas. ¿Por qué en el 99% de los jueogs los enemigos se paran al lado de un barril explosivo? quien es el boludo que se la pasa colocando barriles en todos lados, aveces en las torres hay barriles de gasolina ¿como corno los subieron hasta ahí y para qué? Lo que más me sorprende de todo, es que las empresas extranjeras que hacen videjuegos, siempre hacen copias baratas de los shooters. Nunca hacen nada nuevo, a ellos nadie los obliga a hacer juegos de x rubro, pero sin embargo con graficos pedorros te hacen una copia barata de fear o de call of duty. |
|
|
|
|
#10
|
||
|
·Site Developer
Administrador
|
Cita:
Por un lado los tipos se rompieron el tuje en hacer un juego que se vea lo mas "real" posible a nivel gráfico y en parte lo lograron, pero a su vez como sabian que no todo el mundo lo podía correr al mango lo hicieron super adaptativo a todo tipo de maquina, para que cualquiera pudiese jugarlo. Esto funciono completamente mal, nadie quería jugarlo si no era al mango y a su vez, los que lo llegaron a jugar viéndose para el traste dijeron es aburrido/feo. El juego pide mucha maquina, pero no tanto por los gráficos, sino por la IA, que cambia según la maquina y eso es una cagada, pero si la maquina no alcanza, los tipos son mas tontos (porque los gráficos chupan recursos del resto) Ademas depende de gustos, a mi me gusto siempre el harvest moon y yo pondría en tu ejemplo el Zelda (casi cualquiera de los que se ven de arriba). Pero uno no quita al otro, los juegos de GBA son muy buenos y pesan muchísimo mas que uno de super nintendo. El crysis fue para mi muy mal visto por todo el ruido que se hizo por sus gráficos, es una historia de sci-fi simple que tiene lo suyo y hay muchos juegos muchisimo mas mediocres que el crysis, pero a los que nadie los juzgo con la misma regla. En materia de gustos no hay nada escrito, pero al ser critico de algo esta bueno verlo en contexto. No concuerdo completamente con lo que decís, solo en parte. Algunas cosas mutaron favorablemente y otras no, y otras dependen de gustos. Los shoters fáciles y descerebrados, estoy completamente con vos. Pero también se le atribuye valor a cosas como si fueran inteligentes cuando en realidad son tediosas de otra forma y de nuevo, depende de gustos. Saludos!. |
|
|
|
|
#11
|
|
|
Helíade de lágrimas ámbar
|
Si pero el punto es que el Harvest Moon de GBA es mejor que el de super nintendo, no porque tenga mejores gráficos sino porque tiene más cosas para hacer.
Lo mismo pasa con los demás juegos, de pc, no es que el Crysis sea un mal juego porque tenga exelentes gráficos y pida alta máquina, sino porque no es divertido, lo juegues con las gráficas que puedas. En diez años el Crysis va a ser un juego mediocre, mientras que el Harvest moon va a seguir siendo un gran juego, lo agarres ahora o dentro de veinte años. El Harvest moon es del 2005 y el Crysis es del 2007. |
|
|
|
#12
|
|
|
·Site Developer
Administrador
|
Ahí tenes un problema de gusto y de óptica, que el crysis te parezca mediocre es justamente al marco de referencia al que me refería.
Pregúntate realmente si lo único que ves ahí es mediocridad, porque entonces es obvio que te estas perdiendo de algo. Que por gusto u otros motivos alguien no juegue o no le guste algo no lo hace mediocre. Este juego es justo uno de los que veo como referencia a lo que digo, no no es bueno, pero tampoco es mediocre y como todo tiene lo suyo y hay mucha gente a la que le gusto. No podes pedirle a un jugador de ajedrez que valore el star craft broodwar y vise versa y se pueden volver locos discutiendo cual es el mas inteligente y el mas groso, el mas atemporal y todas esas cosas, pero a lo ultimo cada uno sabe lo que aprecia y lo que le gusta. Yo no te digo que el juego es genial como "juego" y en eso te doy la razón, pero de ahí a mediocre hay algo, alguna idea, tapando la vista critica. Saludos!. |
|
|
|
#13
|
|
|
Helíade de lágrimas ámbar
|
Yo no dije que hoy en día fuera mediocre, yo digo que de acá a diez años probablemente la gente a la que le guste hoy en día, lo considere mediocre.
|
|
|
|
#14
|
||
|
·Site Developer
Administrador
|
Cita:
El haverst moon es mucho mas viejo, yo lo jugaba en super nintendo, con el cartucho en 1996 http://en.wikipedia.org/wiki/Harvest...8video_game%29 Y concuerdo en que la GBA tiene el gusto de los clásicos, tipo Super Nintendo. Hay muchos juegos en esta época que tienen todavía esa onda y no son los super masivos, por ejemplo: World of Goo Zombis and Plants Saludos!. |
|
|
|
|
#15
|
|
|
Helíade de lágrimas ámbar
|
El de GBA es el del 2005, el que se pueden hacer más cosas que en el de Super nintendo, el otro si es más viejo, y está muy bueno también.
|
|
|
|
#16
|
|
|
Θάνατος
|
Creo que éste es un problema de: "Yo sí estaba en onda. Pero luego la onda cambió. Ahora la onda que traigo no es onda, y la onda de onda me parece muy mala onda, Y TE VA A PASAR A TI"
 .También puede darse el síndrome de: "No es para tanto". Esto es, cuando todo el mundo comenta, recomienda, escribe sobre, un producto genial, que a todos encanta. Todos nos rompen las pelotas todo el tiempo con lo bueno que es. Y eso nos fastidia, e inconscientemente, queremos que no nos guste. Conclusión: no nos gusta. A su vez, nos basamos en las críticas y reseñas que recibimos, para desarrollar una EXPECTATIVA al respecto. Esto resta objetividad al análisis, ¿no? Por ejemplo: me cuentan que Naruto es una serie de ninjas. Yo espero ver una serie de ninjas. ¿Qué me encuentro? Emos y Floggers con colores brillantes invocando sapos gigantes para pelear. Pero si apreciara la serie aceptando el mundo que nos presenta como algo "nuevo" (nótense las comillas), sólo que con palabras como "ninja" tomadas de otra parte, la conclusión podría ser diferente. (Por cierto, Naruto apesta. No lo vean jamás). Este ejemplo podemos aplicarlo al Crysis, que, como dijo Buda, había generado altas expectativas por sus gráficos. Ahora bien, planteo lo siguiente: ¿es necesario realmente que la cantidad de botones, y la complejidad con la que esos botones se usan sea suficiente, si es posible posible realizar la misma cantidad de acciones con un sólo botón, usado en diferentes circunstancias? A lo que me refiero es a esto: un juego se maneja enteramente con el botón "X". Pero ese botón debe ser activado en diferentes circunstancias para que realice diferentes acciones (típico "botón de acción"). Supongamos que, en un simulador de vuelo, tenemos frente a nosotros el tablero del avión, y un cursor que se puede mover de un elemento del tablero a otro. Presionando "X" sobre el elemento seleccionado, lo activamos. Sé que puede ser molesto manejarse de esta forma, porque, vamos, los pilotos no tienen que mirar el tablero para activar cada cosa, así como nosotros, con la práctica, no tenemos que mirar el teclado. Pero, en sí, la complejidad, ¿no sería la misma? ¿La cantidad de acciones posibles no es la misma? ¿Depende, pues, de la cantidad de botones a usarse? No lo creo. Todos los juegos de la saga Metal Gear son juegazos (unos mejores que otros), y son "consoleros" (porque se juegan en consola... ¿no ?). En ellos, se pueden hacer muchas cosas, con relativamente pocos botones (tan restringidos como la combinación de botones del joystick nos permita). ¿Entonces?Editado por Alrik el 08-12-2009 a las 22:54. |
|
|
|
#17
|
|
|
·Site Developer
Administrador
|
Eso que explicas Alrik pasa mucho en los "simuladores de guerra" en donde en vez de haber un boton de accion, tenes que apretar un bonton para cada cosa y pierde completamente la idea de inmersión a favor de una idea de que complejo de manejar es mejor y uno termina luchando mas con los controles que lo que pasa en el juego.
Por ejemplo, en el Vegas2 haces rapel, subís una escalera o abrís una puerta con el mismo botón, eso lo hace fácil de interactuar con ese mundo, pero no tiene nada que ver con que el juego sea fácil o complejo, sino con su interacción. Mientras que hay otros juegos en donde tenes que apretar un botón para subir al auto otro diferente PARA BAJARTE!!!, otro diferente para abrir una puerta etc... una locura de diseño. El crysis que era el que hablabamos antes es un juego de acción, es como una película de accion... si tiene ACCIÓN! en la tapa, es lo que ofrece, explosiones tiros y un intento de trama que para mi tiene su gracia, la jugabilidad es buena mientras ande fluido, la IA es mala y si la maquina no ayuda es peor, pero no es malisima hay peores en juegos que se consideran buenos. Después tenes juegos como el Arma II que es complejisimo en controles, para mi es un error que la complejidad de control sea vista como algo bueno cuando no aporta. El que si falla por completo y que debería haber sido para mi el ejemplo original de este tema es el Far Cry 2 (basado en el mismo motor del crysis) en donde ya no ofrece nada nuevo, pero la historia y quests son horribles en comparación a juegos como el Fallout 3. (aunque en multiplayer el Far Cry 2 es exelente) Saludos!. |
|
|
|
#18
|
|
|
Jeet Kune Do
|
Quizas no me explique bien.. a lo que me referia con la simpleza de los botones no es que no se puede hacer un buen juego con pocos botones.
Es que los titulos nuevos son muy simplificados. Pongamos de ejemplo el assesin creed. con 2 botones se pude hacer casi todo el juego, La cantidad de posibilidades son muy escazas aunque a golpe de vista parece que no. Los programadores realizaron una pelicula interactiva que te exige apretar 2 variantes... el problema es que pasado el tiempo cuando ya viste todo el poder grafico que el juego ofrece. te das cuanta de la poca jugabilidad del juego. Claro.. cuando vez el avance del juego y ves todo lo que hace el tipo decis!! wow!!.. pero despues te das cuenta que no dista mucho de una cinematica. Y con respecto al Crysis.. bueno.. realmente en que inovo? No vi nada en el juego que no haya visto cancinamente en otro shoters. No igual rainbow six las vegas que esta muy pulido en todo detalle. No es casualidad que estos juegos sean interezantes solo la primera hora y sean muy cortos..por que Las demos venden como pan caliente, ahora son descargables gratuitamente en todas las consolas de nueva generacion. |
|
|
|
#19
|
||||||
|
·Site Developer
Administrador
|
Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Cita:
Al leer mensajes en varios sitios de video juegos, encontre que todos se quejan de lo mismo, que los juegos que les gustan no sean mas largos. Igual creo que hay un problema acá, entiendo que estas poniendo al crisis como mal ejemplo y no creo que lo sea. Porque creo que hay espacio para todos, de la misma forma que pasa en el cine, que la mayoría de las películas sean estúpidas o que sean para públicos masivos no significa que no exista de todo y para todo el mundo, en mayor o en menor medida. Por ejemplo Bioshock es un juego genial y sin embargo podría caer dentro de tu descripción, lo cual no merece en lo absoluto. Para mi lo grave en la industria, es abandonar el soporte de LAN en favor de servers privados, los shoters siendo torpes al apuntar para poder compensar el joystic. Las consolas están influenciando a mi parecer negativamente a la pc. Porque en definitiva el resto es bastante obvio y depende de gustos... ¿Que buscamos?, una trama pulida, unos controles buenos y unos gráficos y sonido que acompañen en una aventura. Otra mas, para mi el futuro esta en todo lo que sea con amigos y cooperativo y en ese sentido queda mucho por delante. Un detalle mas, hay tranquilamente mas 20mil juegos ya existentes, porque te preocupa el crysis si tenes una galería inmensa para jugar, es porque vos también queres probar algo nuevo y que te sorprendan. Las criticas a los diseñadores y a la industria a mi juicio les van llegando. Saludos!. |
|||||
|
|
|
#20
|
|
|
Jeet Kune Do
|
No es por ofender, entiendo tu punto... pero yo no veo que las cosas mejoren sino al revez.
Si tenes la oportunidad de sentarte a jugar y ver las demos de X box 360 o de la play 3. veras a lo que me refiero. Ya no es rentable hacer un buen juego, es rentable hacer un producto inpactante. Como decia Eddi por ahi, fiajte los titulos de la Wii... nintendo sabe lo que hace... no tiene el nivel grafico de las otras consolas y crea exelentes juegos. No da para pensar que justo casualidad no tiene poder grafico y los juegos son buenos... ellos estan compitiendo de otra forma. Con respecto a lo de Lan.. si es una cagada.. pero tambien es nuestra culpa. no nos olvidemos que los juegos lan son los mas pirateados en el mercado. Lamentablemente son los productores los que le dan ol ok a un juego. y entienden poco de juegos y mucho de marqueting. Editado por Crawling chaos el 09-12-2009 a las 10:51. |
|
|
|
| Herramientas | |
|
|
